Hur Det är Att Permanent Flytta Om I Kina [intervju] - Matador Network

2024 Författare: Sierra Adderiy | [email protected]. Senast ändrad: 2023-12-17 12:21

Resa

Jon Zatkin var en amerikansk medborgare som bodde i Peking, Kina, i över 25 år. Flytande i mandarin-kinesiska, han var en heltidsskådespelare som spelade utländska karaktärer i över 40 kinesiska tv-serier och filmer, ledare för ett bluegrassband och rektor i en utlandsbarnskola, bland andra roller. Han gick bort kort efter att ha gett den här intervjun, där han beskrev sin anmärkningsvärda historia och hur hans intresse för Kina förändrade hans liv.

Den fullständiga inspelningen av hans intervju finns här.

LL: Vad heter ditt kinesiska namn?

JZ: 舒友民 (Xu You Min). Det betyder "vän till alla människor."

Kan du berätta om ursprunget till din flytt till Kina?

Historien börjar på Thanksgiving 1958, när jag åkte till ett Thanksgiving-parti med vänner till min mors, som var kommunistpartiets medlemmar. Där träffade min mamma min styvfar, vars namn var Julian Schuman.

Julian lärde sig kinesiska i den amerikanska armén under andra världskriget och arbetade senare som journalist i Shanghai. Han var inte medlem av kommunistpartiet, men han var en vänster och hans vänner i New York var kommunister. Han stannade i Shanghai efter den kinesiska befrielsen 1949 och fick ett jobb med China Weekly Review, som var hemmet för alla utländska journalister som arbetade eller hade arbetat i Kina, som Bill Powell och Edgar Snow. Uppsatsen berättade historier om påstådd bakteriekrigföring som USA begick mot Nordkorea under Koreakriget. Han återvände till USA 1953 och arresterades omedelbart av FBI och utredades av House Un-American Activity Committee och åtalades så småningom för sedition 1956. Anklagan tappades senare.

Min mor och Julian gifte sig snart och vi flyttade till San Francisco året efter. Julian hade skrivit en mycket intressant bok med namnet Assignment China och beskrev förändringarna som skedde när kommunisterna tog makten, som jag läste. Detta var min introduktion till Kina. Julian visste allt om den riktiga kinesiska maten i San Francisco - inte hacka suey, utan de riktiga sakerna.

Jag var engagerad i Labor Zionist Youth Group i San Francisco runt den här tiden. Jag brukade umgås i kaféer i San Francisco och lyssna på lokala folkmusiker. Jag flyttade till Israel efter examen 1962. Jag arbetade på en kibbutz. För mig var detta lite som det som hände i Kina på den tiden. Jag flyttade ut på landsbygden och arbetade inom jordbruk i sex år. Under denna tid arbetade min styvfar och min mamma i Peking för Foreign Language Press och de skulle skicka artiklar till mig och jag blev mer intresserad av Kina.

Lärde du hebreiska?

Självklart. Jag talade hebreiskt flytande inom sex månader. Det var det som gav mig förtroendet att lära mig kines senare.

Hur var livet på en kibbutz?

Jag älskade det. Jag gillade inte skolan och jag var alltid i den verkliga världen och gillade att arbeta. Jag levererade tidningar och när jag lämnade hemmet hade jag arbetat i en tröja i San Francisco Chinatown, för att överleva och köpa mat. Kibbutsen hade 900 tunnland, cirka 300 familjer, precis vid Medelhavet i nordvästra Israel. Skön. Västra Galilé. Det användes i princip inga kontanter i kibbutz, vilket var bra med mig. Jag odlade bananer som var speciellt utvecklade för regionen. Denna kibbutz hade också den näst största kalkonuppfödningsoperationen i landet. Jag började också spela gitarr där. På vintern, när det inte hade mycket att göra med bananer, skulle vi skjuta ut skiten från kalkonhusen och jag älskade det, jag älskade det verkligen, tills 1967. Jag var där under sexdagskriget och i princip allt av männen och några av kvinnorna i kibbutan mobiliserades för att slåss. Jag var inte i armén och jag blev kvar eftersom jag var den enda med ett körkort.

Omedelbart efter sexdagars kriget fick kibbutens medlemmar särskilt tillstånd att turnera på Västbanken. Det var en tur genom ett slagfält. Tankarna rökte fortfarande, vägarna fylldes med flyktingar som lämnade Västbanken, som just hade erövrats av Israel. Strömmar av människor som går med åsnor och vagnar och jag kunde inte räkna ut det. Varför? Araberna i Israel hade en mycket högre levnadsstandard än de skulle ha gjort om de bodde i flyktingläger. Varför åkte de? Naturligtvis kom jag till insikten att de inte ville vara araber i en judisk stat.

Under min tid i Israel bodde jag i denna bubbla. Kibbutz var en typ av denna självinneslutna värld och denna efterkrigsupplevelse punkterade den bubblan. Jag kom till insikten att Israel stod på ett vägkorsning. De kunde inrätta en marionettstat på Västbanken och ge palestinierna deras autonomi, lösa problemet, eller så kunde de gå i riktningen, som blev allt tydligare, att detta land var deras, Gud gav det till dem, knull den araber. Jag insåg att denna riktning bara skulle göra mer krig och jag kunde inte stanna längre, så jag lämnade 1968. Jag kom tillbaka till San Francisco och kom in i Carpenters Union, vilket var det närmaste jag kunde hitta på en kibbutz. Jag engagerade mig också i radikal vänsterpolitik.

San Francisco 1968 var en legendarisk plats vid en legendarisk tid. Var hänger du?

När jag först kom tillbaka var jag hemlös, så jag bodde på Avalon Ballroom. På helgerna skulle jag stanna efter showen och städa upp, så jag hade ett gratiskort att åka dit. Jag brukade sova i denna riktigt coola kran under marionettstadiet. Jag såg Led Zeppelin på deras första amerikanska turné, när de öppnade för Country Joe and the Fish. Led Zeppelin blåste bara bort alla.

Jag växte håret långt och blev en Deadhead. Jag fick ett jobb som snickare på heltid, så jag var en slags hippie. Jag spelade rockmusik på kvällarna. Min rumskamrat vid denna tid var Chris Milton, som hade gått på gymnasiet i Peking och bevittnat kulturrevolutionen. Han återvände till San Francisco och engagerade sig i radikal vänsterpolitik. Jag var aktiv i Bay Area Revolutionary Union fram till 1970, då jag blev busad och tillbringade en månad i fängelse eftersom de trodde att jag var en bombplan.

Vem bustade dig och varför?

En dag, den här killen som jag kände som var en chaufför bjöd in mig till sin plats. Han var en hardcore droghandlare, även om jag inte gick in på hardcore droger. Han sa att han hade den här kopplingen som kunde skapa syntetisk kruka och att han bjöd in mig till huset för att prova det. Vi rökt en del av det här och det var våningssystem. Hur som helst, så medan vi sitter där och lade in det, kom det ett knack vid dörren och den här killen kom in och hans namn var Sonny Barger. Han hade en påse med kokain och han satte sig och sa "Hej" och vi gör en linje. Han sa "Hej, har du en dollar?" Så jag tog ut en dollarräkning och han tog en sked, satte lite koks på räkningen och veckade den riktigt cool in i den lilla saken. Jag lägger den i fickan. Vi satt där en stund och sedan gick jag för jag hade ett datum och skulle träffa Grateful Dead den natten.

Jag gick till min date plats och det var denna stora kamp som pågår. Hennes hyresvärd försökte sparka ut två andra hyresgäster som också var underjordiska medlemmar i Bay Area Revolutionary Union. De hade alla dessa vapen, liksom ett paket märkt "dynamit" i kylen. De ville inte lämna och hotade hyresvärden med en pistol, så någon ringde polisen. Tjugo eller trettio SWAT-poliser dök upp och satte oss upp mot väggen. Sex av oss blev bustade, placerade i manschetter och fördes till stationen. Jag insåg att de skulle be alla tömma fickorna, och jag tänkte "Skit, jag har den här dollarräkningen med som två eller tre gram koks i min bakficka." Så jag räckte bakom mig, fann den, och spillde ut kokainet. Men de kallade mig aldrig till bokningsdisken.

Varför inte?

Tja, jag märkte att det fanns några som kollade mig bakom glaspartitionen vid bokningsdisken. Sedan kördes jag över till polisens huvudkontor och placerades i en cell innan jag träffade en polissersjant och en FBI-agent. FBI-agenten sa, "Jag vill visa dig några bilder för att se dig om du känner igen någon." Jag sa, "Jag svarar inte på några frågor förrän jag får en advokat, " och han sa, "Titta bara på bilderna och se om du känner igen någon.”

Jag tittade igenom bilderna och kände inte igen någon. Då såg jag den här bilden och sa:”Du tror att det är jag, eller hur?” De sa”Ha ha ha. Vi får veta det tillräckligt snart.”Tydligen var mannen på bilden en flyktig medlem av Weather Underground som de trodde var jag. Jag anklagades, tillsammans med de andra som hade varit i huset, för konspiration, besittning av narkotika, besittning av marijuana, besittning av olagliga vapen, bla bla bla. Jag tillbringade Thanksgiving där och en månad i stadens fängelse innan anklagelserna tappades mot mig. Det var som 250.000 dollar i borgen, eller något liknande. Vapenägarna hamnade i ett år i länet.

När åkte du först till Kina?

1975. Min mor blev inbjuden på besök av Foreign Language Press för att besöka min styvfar, så det var så jag fick komma. Jag åkte dit med henne och min bror. Jag tillbringade några månader på att resa över hela Peking och Kina. Det var när jag började lära mig kinesiska.

Vilka var dina första intryck?

Jag hade en bild i mitt sinne eftersom jag hade läst allt det här. Jag var en vänstern och Kina var”arbetarparadiset.” Jag visste inte riktigt vad som hade hänt under kulturrevolutionen, men jag var en troende på ordförande Mao och trodde att han gjorde rätt sak och blev av med byråkrater så att vi kunde upprätta ett riktigt kommunistiskt samhälle eller vad fan som vi trodde på den tiden.

När jag kom hit fann jag att det inte riktigt var så. Vi fick den speciella utländska gästturen, så vi visste fortfarande inte riktigt. De visade oss vad de ville att vi skulle se. Jag hade fortfarande ett stort första intryck. Jag kände verkligen hemma här, särskilt i Peking.

Vi besökte en kommune, fabriker och en ny hamn som byggdes i Tianjin. Vi besökte några fattiga byar i bergen i Jiangxi som det kinesiska kommunistpartiet hade opererat i före befrielsen 1949. Folk arbetade, alla hade kläder, alla hade mat. Kanske äter de inte kött varje dag, men det var helt annorlunda än hur det måste ha varit 1949 … Vi tillbringade också en vecka på en 7-maj-kaderskola, men vi insåg inte riktigt vad det var.

Vad är en kaderskola?

Det var en organisation på landsbygden för kinesiska intellektuella som kritiserades för sina politiska åsikter. De skickades till arbete på gårdar och fick politisk indoktrinering.

Hur var skolan?

Det var kul! Jag bad dem att låta mig arbeta. Jag menar, där var jag i arbetarnas paradis och jag var en arbetare som ville arbeta med kineserna. Jag kunde äntligen arbeta, men jag arbetade med dessa kinesiska intellektuella som hatade varje minut av det. De kunde inte gå hem.

Varför stannade du inte i Peking då?

Jag kunde inte få ett jobb här eftersom jag inte hade en högskoleexamen. Foreign Experts Bureau sa till mig att de inte kunde ge mig ett jobb. Jag besökte igen några år senare, under Peking-våren.

Detta var den mest fantastiska tiden att vara i Peking. Deng Xiaoping hade just tagit över; han befriade landsbygden. Han tillät bönderna att ha sina egna tomter och att producera sina egna hantverk, vilket hade varit olagligt innan dess. Alla studenter fick återvända till Peking från landsbygden. Intygsexamen för universitetet återinsattes. Det fanns en demokratimur i Xidan, som vissa unga författare publicerade meddelanden om demokrati på. Det var som tio års vinter och plötsligt kom solen ut. Så kände det. Det varade sex eller sju månader innan det stängdes.

Jag besökte Foreign Experts Bureau i Peking igen och bad dem att låta mig få ett jobb. Jag ville inte gå tillbaka till staterna. Jag fick samma svar och var tvungen att åka hem. Så vid 34 års ålder tog jag min SAT och kom in på San Francisco State University. Jag fick en BA i engelska, med en mindreårig i International Business. Det tog ett år att få tillåtelse att gifta sig med min fru, som är kines. Vi gifte oss 1983 och sedan flyttade vi till Peking 1987, när min dotter föddes. Har varit här sedan dess.

Vanligtvis, när du läser utländska medierapporter om Kina under de senaste 30 + åren, hör du om de enorma förändringarna som har ägt rum. Jag är nyfiken på vad som inte har förändrats i det här landet sedan du först besökte

Inte mycket. Jag menar, det finns en levande aspekt av kinesisk kultur som du lär dig som barn som du aldrig tänker på. Alla dessa dagliga grejer, som hur man använder pinnar, hur du torker av din rumpa, alla dessa saker du säger, hur man behandlar människor, det finns en miljon saker de aldrig tänker på som de lärde sig som barn, som bara kineser gör och amerikaner gör helt annorlunda. När du åker till ett främmande land och ser människor göra alla dessa saker annorlunda, är det vad kulturschock handlar om. Kulturchock handlar inte om konst och arkitektur, det handlar om den levande kulturen. Om du aldrig har varit ur Kina är det svårt för dig att vara medveten om det.

När du frågar mig vad som inte har förändrats skulle jag säga den levande kulturen, vad det betyder att vara kines, även om mycket av det har förändrats också. När jag kom hit 75 'var kineserna fattiga, men de trodde också att amerikanerna var fattiga. Kineser som jag träffade tyckte att USA var som en Dickens-roman. De trodde inte på mig när jag sa att alla amerikaner hade TV-apparater. Amerikaner har fortfarande ingen aning om hur livet är i Kina.

Vilken typ av arbete har du gjort i Kina?

Jag arbetade först för dator- och mjukvaruföretag i några år. Sedan undervisade jag engelska i ett år på Beiwai University, där jag träffade några människor som grundade en tvåspråkig internationell skola. De anlitade mig för att driva det och jag blev rektor 1996. Det var en omfattande grundskola för gymnasiet för utlandsstödda barn som arbetade i Peking. Jag tillbringade tio år antingen att springa eller konsultera på den skolan.

Vad var din vägledande filosofi som rektor?

Skolplanen var hälften kinesisk / halv utländsk. Vi hade en utländsk lärare som skulle lära dem på engelska och en kinesisk lärare som skulle lära dem på kinesiska. De kinesiska lärarna var också ansvariga för att undervisa i kinesisk kultur, som kalligrafi, musik, helgdagar och liknande saker. De andra internationella skolorna betonade endast en utländsk läroplan och utländsk kultur, utan utbildning i det kinesiska språket eller kulturen. Min skola var annorlunda.

Nu är jag en skådespelare på heltid.

Hur började du agera?

Jag skrev frivilligt att spela Uncle Sam vid ett evenemang fjärde juli på den amerikanska ambassaden. Jag organiserade en parad med barnen som gick till evenemanget. En lokal producent hörde talas om det och bad mig spela Uncle Sam i en film som inkluderade en scen på den amerikanska ambassaden. Jag ad-libbed några skämt i 30 sekunder och det imponerade verkligen regissören. Jag hade inte agerat förut, men jag hade den största tiden.

Året därpå satte samma producent mig i kontakt med den kända kinesiska regissören Yīng Dá 英达, som skapade den första kinesiska sitcom, I Love My Family (我 爱 我 家). Han gav mig en del i en TV-show om kinesiska restaurangarbetare i LA. Min första stora roll var i en skräddarsydd film om Peking Man-fossilens försvinnande. Jag spelade en riktig kille med namnet Franz Weidenreich, som var en tysk jud som flydde från nazisterna och slutade studera och försöka skydda mänskliga fossiler i Kina 1937. Det var fantastiskt. Jag älskade det. Inte bara älskade jag skådespelningen, utan jag älskade att leva med och vara en del av besättningen. Alla arbetade tillsammans med riktiga esprit de corps. Det var som att vara på en kibbutz.

Hur många produktioner har du dykt upp i?

Cirka sex eller sju filmer och 40 TV-uppträdanden.

Vilka är dina mest minnesvärda roller?

Det var [Franz Weidenreich-rollen]. 2005 hade jag min största roll ännu - 200 scener i en TV-serie om den första kinesiska polisen som deltog i FN: s fredsbevarande aktiviteter, i Östtimor. Jag spelade en pensionerad detektiv från New York som gick med i denna fredsbevarande insats och stöter på friktion med en av de kinesiska medlemmarna. Vi hade en kärlek / hat-relation. Jag spelade en tjejchaser, men alla kvinnor jag gick efter var i honom, även om han inte var intresserad. Det var verkligen en stor.

2007 hade jag roller i tre stora produktioner. Jag hade en mindre del i The Legend of Bruce Lee (李小龙 传奇), som fler människor har sett mig i än något annat. Samma regissör som den fredsbevarande filmen. I det verkliga livet lärde jag mig faktiskt kinesiska genom att gå till filmerna i San Francisco och titta på kinesiska filmer. Jag älskade kampsport, så jag såg alla Bruce Lees filmer när de först kom ut. I showen spelade jag en professor som var intresserad av att marknadsföra kinesisk kampsport.

Det året hade jag också över 100 scener i Heroes Struggle on the High Seas, en kostymepos som äger rum i slutet av Ming-dynastin. Jag spelade en holländsk fartygkapten i East India Company i Taiwan. Agenten för företaget var verkligen ond, men min karaktär var bara en slags ondska.

Har du spelat några andra skurkar?

Några. Förra året sköt jag den här där jag spelar en kille som låtsas vara präst på ett kinesiskt barnhem, men som faktiskt är en spion för japanerna. En av nunnorna upptäcker att jag är spion, så jag mördar henne. En av de föräldralösa barnen bevittnar det, så jag dödar henne också. Jag flyr och sedan blir jag dödad i ett skjutspel med polisen. Att arbeta med den var så kul. Det borde komma ut i slutet av detta år.

Känner kineser någonsin igen och stoppar dig på gatan?

Inte mycket, men det händer säkert.”Är du inte den där killen? Jag känner dig!"

Gör du något annat förutom TV- och filmuppträdanden?

Musik.

När började du spela? Vad är din stil?

Jag började spela gitarr i Israel 1962 och lärde mig några låtar skrivna av en vän där. När jag kom tillbaka till staterna, allt jag kunde göra var att strumma. Jag hörde Bob Dylan spela "Don't Think Twice, It's All OK" och jag blev kär i finger-stil spelar och hittade en lärare.

Jag hände i coffeeshops, hade alla dessa låtar i huvudet och jag spelade på och av. 1996 kom jag tillbaka i kontakt med killen från Israel och sa till honom att jag fortfarande kände till några av hans låtar. Han bad mig spela in ett band. Jag arbetade i ett år för att få mina kotletter, började spela mycket och blev intresserad av bluegrassmusik. Sedan 1999 bildade jag ett bluegrassband med en kinesisk basspelare och en japansk mandolinspelare. Vi var Peking Bluegrass Boys. Senare upplöstes vi, men jag var beroende (att spela). Jag kunde inte sluta. Jag har spelat sångerskrivare / folkmusik varje fredag på en Yunnan-restaurang under de senaste sju åren. Jag har spelat vid många evenemang och vissa musikfestivaler också.

Vilka engelskspråkiga låtar drar de starkaste reaktionerna från din publik?

I slutet av 70-talet och början av 80-talet kom mycket amerikansk popmusik till Kina, så många kineser känner till låtar sedan dess. Alla vet "Hotel California." Det är förmodligen den största. "Landsvägar, ta mig hem", "Igår ännu en gång", "Ljudet av tystnad", vet de. Om jag bara spelar engelska låtar, förlorar jag publiken, så jag spelar också några kinesiska låtar. Det jag har blivit bra på är att få publiken att gå och få dem in i den. Det är inte bara kineserna som var på den tiden som tycker om dessa låtar, de unga gör det också.

Planerar du någonsin att bo i USA igen?

Jag stannar kvar i Peking så länge jag kan, men du vet aldrig vad som kommer att hända. Jag besöker fortfarande San Francisco varje sommar.

Tror du att det är möjligt att bli kines?

Nej, på grund av vad som bildar oss. Alla dessa små saker jag växte upp med är amerikanska, inte kinesiska. Jag känner barn med utländska föräldrar, som är födda och uppvuxna här, och de är inte riktigt kinesiska, även om de växte upp här. Vi har bara inte samma kulturella modersmjölk som de har.

Jag menar, jag är mycket kinesisk för en utlänning. Amerikanfödda kineser som jag träffat alla säger att jag är mer kinesiska än de är. Jag har levt kinesiskt sedan 1975, dygnet runt. Min fru är kinesisk, jag talar kinesiska hela dagen, jag äter kinesisk mat. Jag har aldrig haft något att göra med det utländska samfundet här utom när jag körde den internationella skolan och var tvungen att främja den.

Jag tillbringar all min tid med kineser, av vilka många inte känner mig. Jag träffar kunder i baren där jag spelar och de bjuder in mig en drink. De behandlar mig initialt som en utlänning, men inom tio minuter behandlar de mig inte som en utlänning längre. Jag kan accepteras socialt, men jag är fortfarande inte kines.

Är jag den första utlänningen du har pratat med på ett tag?

Ja.

Hur har din tro om kommunism, socialism och kapitalism utvecklats över tid?

Mitt favoritord är "I teorin är det ingen skillnad mellan teori och praktik, men i praktiken finns det." Det är vad jag tycker om socialismen. I teorin är det underbart och verkligen har kommunistpartiet gjort fantastiska saker för Kina … Utan Deng Xiaoping skulle Kina fortfarande vara så jävligt som det var 1959. Sammantaget tror jag att de har gjort fantastiska saker. Jag har blivit mycket mer pro-entreprenör och tro på fria marknader.

Saken är att jag lärde mig något i Israel. Kibbutz är den mest socialistiska, kooperativa organisationen i Israel, och de människor som bor där väljer att bo där eftersom de gillar den livsstilen. De utgör cirka 4% av landets befolkning. Det är allt. Endast en liten minoritet människor kommer att välja att leva en gemensam livsstil, och resten av dem inte. De kan förenas och ge allt för orsaken under en tid under vissa historiska förhållanden, men när dessa förhållanden fortsätter, så är de inte det. Det är bara så det är.

Marx skrev att skillnaden mellan kapitalism och feudalism är att kapitalismen socialiserar arbetet. När arbetet socialiseras kommer arbetarna att lära sig sin makt. Historia är klassens krigföring. Serverna och arbetarna reste sig aldrig riktigt upp. Fackföreningarna fick styrka men blev sedan korrupta eftersom kapitalisterna fann ett sätt att leva med fackföreningarnas existens. Kampen pågår fortfarande, och jag vet inte vad som kommer att hända med den.

Lenin sade att imperialismen är kapitalismens sista skede, och vad han menade var övertagandet av allt med finanskapital. Vi befinner oss nu i mitten av förstörelsen med finanskapital. Finanskapitalet baseras på att spela spel med pengar och producerar inget av socialt värde. Om vi bara överväger grunderna, vilket betyder fria marknader, är jag allt för det.

När du har investerat så mycket tid i det kinesiska språket och kulturen identifierar du dig nu med en viss nationalitet?

Det är en svår fråga. Jag lämnade USA 1962 eftersom jag inte ville vara amerikansk. Jag är inte anti-amerikan längre och uppskattar mycket Amerika. Men jag är inte så glad i nationalism. Det har sin plats i vissa tider, men det kan lättare vara en förstörande kraft än en konstruktiv kraft.

Så jag älskar USA och en massa saker om amerikanska människor och i min kärna är jag amerikansk. Det finns inget sätt att ändra det. Det är en av de saker jag lärde mig i Israel efter flera års försök att bli israelisk. Jag är amerikansk, men jag är en mycket flexibel kille och jag kan också ta upp många andra saker.